Obecny czas: Czw, 18.04.2024, 1:22




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 143 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna
Arrinera Veno - polski supercar 
Autor Wiadomość
Awatar użytkownika

Postów: 3978
Miejscowość: Pomorze
Samochód: Opel Astra G Caravan
Post Re: 2012 Arrinera Hussarya
Kilka kwestii. Akurat, że to grafika komputerowa nie oznacza, że samochód nie istnieje. Prezes firmy ogłasza, że jeszcze w tym roku rozpoczną się testy egzemplarza przedprodukcyjnego w Hiszpanii, a już mamy sierpień więc pracę nad autem muszą być już mocno zaawansowane, jeśli samo auto nie jest na ukończeniu.
Poza tym firma ogłasza ten samochód jako produkcyjny więc nic w kwestii designu się nie zmieni. W kwestii technicznej raczej też. Żadna manufaktura dotąd nie podawała tak szczegółowych danych jeśli nie były pewne.
Taki sposób prezentacji stosuje większość producentów. A już na pewno wszystkie mniejsze manufaktury. Najpierw wizualizacje komputerowe, na których widać realny pojazd, a potem dopiero zdjęcia prawdziwego samochodu. Także nie ma tutaj nic dziwnego.
Jako, że to polska firma nie tracę nadziei.

W innym temacie PiasQ wyraził zdziwienie po co pokazywali pierwszą wersje prototypu. Firma też na to odpowiedziała:

Cytuj:
Prototyp samochodu to pojazd zaprojektowany i zbudowany w celu sprawdzenia możliwości firmy i jej zasobów do budowy auta docelowego. Prototyp A.H.1 posłużył wielu celom, takim jak chociażby: testowanie zastosowanych rozwiązań, ergonomii i poziomu wyciszenia kabiny pasażerskiej, wyeliminowanie błędów czy też zebranie informacji dotyczących postrzegania stylistyki samego samochodu przez zarówno miłośników motoryzacji, profesjonalistów związanych z branżą jak i potencjalnych klientów. Prototyp A.h.1 w obecnej formie nigdy nie miał wejść do produkcji, posłużył jedynie jako platforma badawcza.


A.h.1 to oczywiście pierwsza wersja z conceptów.
Widzę, że nikt nie zagląda w link, a tam wszystko jest napisane.


Pią, 03.08.2012, 9:58
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 6345
Miejscowość: Bielsko-Biała
Samochód: E36 318ti / 626 gf
Post Re: 2012 Arrinera Hussarya
No tak, ostatnio czytałem, że inwestorzy się wycofali to trzeba nowych znaleźć - i mamy nowe info :lol:

_________________
http://www.tanidrift.pl


Pią, 03.08.2012, 10:18
Profil
Moderator
Awatar użytkownika

Postów: 24507
Post Re: 2012 Arrinera Hussarya
morphy napisał(a):
Kilka kwestii. Akurat, że to grafika komputerowa nie oznacza, że samochód nie istnieje. Prezes firmy ogłasza, że jeszcze w tym roku rozpoczną się testy egzemplarza przedprodukcyjnego w Hiszpanii, a już mamy sierpień więc pracę nad autem muszą być już mocno zaawansowane, jeśli samo auto nie jest na ukończeniu.
Poza tym firma ogłasza ten samochód jako produkcyjny więc nic w kwestii designu się nie zmieni. W kwestii technicznej raczej też. Żadna manufaktura dotąd nie podawała tak szczegółowych danych jeśli nie były pewne.


Oni już bardzo dużo napisali. Tak czy inaczej - auto póki co nie istnieje, nie jest w produkcji seryjnej i nie ma oficjalnych zdjęć realnie istniejącego auta w wersji produkcyjnej. Temat połączony został z pierwotnym.

_________________
| pajacyk.plpolskieserce.pl | Kliknij raz dziennie. Codziennie.


Pią, 03.08.2012, 10:53
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 145
Miejscowość: Guildford, Larch Avenue 65
Samochód: Składak
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Czepne się. Bo w dziale "seryjne" napisane jest "Forum dotyczące samochodów seryjnych, produkowanych obecnie (choćby w ilościach śladowych) bądź oficjalnie zaprezentowanych" Ten został oficjalnie zaprezentowany. Ale widać że ktoś tu jest przeciw arrinera. i się ktoś uparł że oficjalne nie jest oficjalne... Ale jak to się mówi "Polaczkowi nie wytłumaczysz".

_________________
Aj koming bek, Jesturdej and my new name.


Pią, 03.08.2012, 11:00
Profil
Moderator
Awatar użytkownika

Postów: 23638
Miejscowość: Bydgoszcz
Samochód: Opel Astra II
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Grzybeusz napisał(a):
Czepne się. Bo w dziale "seryjne" napisane jest "Forum dotyczące samochodów seryjnych, produkowanych obecnie (choćby w ilościach śladowych) bądź oficjalnie zaprezentowanych" Ten został oficjalnie zaprezentowany. Ale widać że ktoś tu jest przeciw arrinera. i się ktoś uparł że oficjalne nie jest oficjalne... Ale jak to się mówi "Polaczkowi nie wytłumaczysz".



Tak został oficjalnie zaprezentowany ale jako prototyp. Szkice które pojawiły się ostatnio w sieci przedstawiają nieco inny wygląd więc do póki prezentacji gotowego samochodu nie możemy mówić o jakiejkolwiek seryjnej produkcji.

_________________
Moderator nie nabija postów - Moderator ma wiele do powiedzenia.


Pią, 03.08.2012, 11:07
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 2897
Miejscowość: Inowrocław | Poznań
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Każdy kto wierzy, że to auto powstanie jest głupi. KAŻDY!

Od miesięcy słychać tylko o przekrętach tej firmy. Do tego jaka poważna firma, produkując swoje pierwsze auto, na drogowe testy przeznacza czas jednego roku ? Nosz Fiata Pande dłużej testują. Pojawiają się tylko jakieś rysuneczki, inwestorzy się wycofują, afera goni aferę. Jak bezmyślnym trzeba być, aby w to wierzyć ? Ogarnijcie się trochę.


Pią, 03.08.2012, 11:08
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3978
Miejscowość: Pomorze
Samochód: Opel Astra G Caravan
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Nie jest to naiwność, ale fakt, że nie ma powodów aby nie wierzyć, że ten samochód istnieje tylko w komputerze. Wyjaśniam poniżej dlaczego. Jak ktoś nadal będzie przekonany w 100%, że Arrinera to przekręt to gratuluje mu jasnowidzenia.

Jaki rok? Samochód zaczęto opracowywać już w 2008r., a nad samą stylistyką designerzy pracowali 14 miesięcy. Mało, która firma rozwodzi się nad samym designem tyle czasu. Nad tym co teraz widzimy i jest wersją produkcyjną. Wcześniej prototyp zbudowano w innym celu, cytat na poprzedniej stronie. Wtedy już zaznaczano, że zmieni się nadwozie i wnętrze. Chyba, że masz inne potwierdzone informacje.

Afery, których raczej nie ma rozdmuchują głównie niektóre media np. moto.pl, którzy na to wygląda nie mają na to potwierdzonych argumentów. Dziennikarz moto.pl w krótkim filmiku ocenił negatywnie firmę, ta wszystko wyjaśniła w specjalnym oświadczeniu, ten w odpowiedzi podał, że pokaże niedługo argumenty na potwierdzenie swoich słów. Czasu minęło sporo, a on milczy. Gdy pracował w TOK FM wielu uważało go za mało wiarygodnego dziennikarza. Czekam cały czas na te argumenty. Póki co czeka go prawdopodobnie sprawa w sądzie.
Wcześniej jakaś anonimowa osoba założyła blog venowatch, w którym opisywała przekręty firmy Arrinera.
http://venowatch.blogspot.com/
Sądzę że wielu przez niego straciło. Dla wielu podejrzenia jakiegoś anonimowego blogera , który przekonywał wszystkich , że cokolwiek firma Veno nie zrobiłaby to będzie źle wydawały się bardziej wiarygodne dla rynku niż oficjalne pisma ze spółki. Śmieszne, że ludzie nie potrafią wysłać oficjalnego e-maila do spółki z pytaniem. Woleli jakieś niepotwierdzone informacje niż oficjalne oświadczenia. Inwestorzy zaczęli się wycofywać, wartość akcji spadły dość gwałtownie i niepotwierdzone opinie zaczęły krążyć po całym necie jako główne źródło informacji. Większość ludzi to niestety podłapała. Nie zastanawiają czy aby na pewno.
Głupi właśnie jest ten co jest zero-jedynkowy, a nie próbuje wszystkie informacje skumulować i usunąć te, które są niepotwierdzone. Wystarczyło, że ktoś coś źle napisał o firmie to już niektórzy skreślają ją. Przecież nikt nie mógłby ot tak sobie. Pytanie: niby dlaczego?
Firma traci na wizerunku to logiczne, że spada wartość akcji i wycofują się ludzie. Niestety, ale to się stało przez kogoś, a nie przez samą Arrinere. Nie wszystko można kontrolować.
Ktoś wypuścił plotkę, że to mafia założyła spółkę aby tylko zarobić. Inny, że firma współpracowała z innym producentem, która stworzyła replike Murcielago, a więc to a.h.1 to też przecież musi być replika. Od początku firma nie ukrywała, że ten samochód zrobiono na prędko do testów, aby zainteresować potencjalnych klientów, dla reklamy samej firmy, że jednak działa itp. Prezes Veno naraziłby się na odpowiedzialność karną gdyby wprowadził akcjonariuszy w błąd informując o podwyższonym kapitale firmy. Chyba nie jest aż takim idiotą?
Ogólnie sprawa śmierdzi, ale dla tych co nie chcą uwierzyć aby u nas coś mogło powstać. W Polsce supercar, musi to być przekręt. :wink: Kilka osób zadbało o to aby taka opinia była powszechna.

Cytuj:
Tak został oficjalnie zaprezentowany ale jako prototyp. Szkice które pojawiły się ostatnio w sieci przedstawiają nieco inny wygląd więc do póki prezentacji gotowego samochodu nie możemy mówić o jakiejkolwiek seryjnej produkcji.


Szkice przedstawiają zarys auta jaki się kształtował w ciągu kilku miesięcy. Producenci niektórzy też takie coś nieraz wypuszczają. Pokazują, że było kilka wariantów nadwozia. Poniżej szkiców masz już oficjalne teasery.

Oficjalnie został pokazany prototyp, ale te rendery pokazujące całe auto też są oficjalne! Pochodzą z blogu, który prowadzi osobiście spółka. Więc nie ma chyba wiarygodniejszego źródła.

Jeśli już przenosić to do wizji. W związku z tym, że to już nie jest concept. :wink:

Tyle w kwestii Arrinery. Także cytując:

Cytuj:
Ogarnijcie się trochę.


ps. Sorry, że się tak rozpisałem, ale próbuje wytłumaczyć, że to nie musi być przekręt. Aczkolwiek w 100% nigdy nie jestem pewny i chyba nikt z was poza pracownikami i prezesem Arrinery. Wszystko wskazuje jednak, że to coś od nich wyjedzie na drogi.


Pią, 03.08.2012, 12:33
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 178
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Image
Cytuj:
Po kilku drażniących fotkach losowych elementów modelu, Arrinera postanowiła nie czekać dłużej i zaprezentowała oficjalną, produkcyjną wersję modelu o dość swojsko brzmiącej, choć oczywiście odrobinę przerobionej nazwie - Hussarya.

Nie wiem jak Wam, ale mi nazwa kojarzy się odrobinę z Pagani Huayra, ale to chyba skojarzenie na plus. Tak czy inaczej na zdjęciach poniżej możemy podziwiać ostateczną formę modelu. Wiemy, że wielu Czytelników jest nastawionych dość sceptycznie do Arrinery, niektórzy nawet okazują jej wrogość, ale pomijając to postarajcie się ocenić nadwozie obiektywnie.
Producent wykazuje bardzo dużą dozę romantyzmu i pociągu do poezji:

„Przez chwilę nie widać nic. Aż zagrzmiało coś i dźwięk się uczynił, jakby w tysiącu kuźni kowale młotami bili. {…} Husaria już rozpuściła konie. Boże, co za impet!” - to fragment "Potopu" Henryka Sienkiewicza, który możemy spotkać w ostatniej notce prasowej Arrinery. Ale to nie wszystko.

"Piękno, siła i manewrowość: oto główne cechy najsłynniejszej i najbardziej skutecznej w XVIIw. kawalerii na świecie - polskiej Husarii. Arrinera Hussarya czerpie z tej tradycji najlepsze cechy. Jest ucieleśnieniem marzeń o sile, szybkości oraz pięknie zawartym w jednym ciele."

Nie zagłębiamy się w kulisy produkcji modelu, ale oceniając nadwozie można z powodzeniem stwierdzić, że jest po prostu ładne. Nie ma tu rewolucji ani zachwycających kształtów, niezwykłych rozwiązań czy zaskakujących elementów - jest po prostu dobrze.

"Współczesny wyraz Husaria w literaturze polskiej był wcześniej pisany Hussarya, przykładem może być wiersz Marii Konopnickiej „Poezye”:

„Niech hussarya skrzydła bierze,
Niech stalowe lśnią pancerze”

I jak Wam się wydaje? Czy ten model ma szansę konkurować z najlepszymi? Jesteście ciekawi testów porównawczych z innymi supersamochodami?

Źródło: Informacja prasowa Arrinera



Czytaj więcej na: http://www.autocentrum.pl/newsy/nowosci ... z22U1gLcAc

autocentrum.pl

_________________
Bayerische
Motoren
Werke


Ostatnio edytowany przez kisik4, Pią, 03.08.2012, 14:01, edytowano w sumie 1 raz

Pią, 03.08.2012, 12:55
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 2897
Miejscowość: Inowrocław | Poznań
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Okej, auto jest opracowywane od kilku lat. Ale gdzie do diabła są jeżdżące prototypy ? Każde auta są kilka lat testowane w realu... jeśli Arrinera chce stworzyć auto bez tego to pozdrawiam :lol:

I o przekrętach mówiąc, nie chodziło mi o jakiegoś dziennikarzynę, chociaż też miał trochę racji. Bardziej chodzi mi o opinie świata przedsiębiorców i biznesu. O tym, że firma nie ma zaplecza finansowego, nie ma zaplecza technicznego, nie ma partnerów i inwestorów. Wystarczy spojrzeć na inne małoseryjne firmy, tam wszystko jest jasne, auta powstają w rzeczywistości i są testowane na drogach publicznych. A tutaj mamy komputerowy szkic, który ja też mogę zrobić, pełno zapowiedzi, obietnic i nic więcej. Jeśli ktoś myśli poważnie o stworzeniu superauta, to 4 lata od rozpoczęcia prac i rok przed planowanym zakończeniem nie można nie mieć aut testowych. A to padło, które kiedyś powstało na bazie repliki Audi to jakaś kpina :lol:


Pią, 03.08.2012, 12:56
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3978
Miejscowość: Pomorze
Samochód: Opel Astra G Caravan
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Okej zgodzę się, że firma nie ujawnia czy ma jakieś zaplecze finansowe albo techniczne. Również nie informuje nic o nowych inwestorach czy o partnerach. Tutaj jest wielki znak zapytania, ale być może nie chcę tego póki co ujawniać. Ciężko powiedzieć. Tak czy siak nie świadczy jeszcze o tym, że ta firma to fake.
Chociaż w kwestii technicznych ujawniła kilka szczegółów. Firma podpisała z GM umowę na silniki od Corvetty, V8 o pojemności 6.2-litra. Skrzynie biegów dostarcza włoska firma Graziano. Sądzę, że więcej informacji wkrótce wyjdzie na jaw. W końcu produkcyjna wersja ma wejść oficjalnie do sprzedaży dopiero pod koniec 2013r. Do tego czasu może się wiele zmienić w kwestii doinformowania.
Fakt też, że późno zaczynają testy. Niektóre firmy też zaczynają późno. Ale samochód technicznie zapewne jest składakiem z różnych firm, które dostarczają swoje części już do jakiś koncernów albo producentów motoryzacyjnych. W związku z tym rok testów powinien wystarczyć aby te wszystkie części współgrały ze sobą. Co innego jeśli stworzyli auto technicznie zbudowano od podstaw, ale takiej informacji nie ma. Wtedy każdą część trzeba sprawdzać tygodniami. Arrinera chwali się, że współpracuje z Lee Noble, który zbudował ramę nośną dla auta. Tylko prawdopodobnie podobna jest do tej co znajdziemy w Noble M15. Jak napisałem więc prawdopodobnie w Hussayra nie ma nic co nie znajdziemy w innych autach. Jeśli chodzi o kwestie techniczną.

No nic czekamy na pierwsze spyshoty!
Tym pierwszym prototypem wyglądający faktycznie tragicznie jednak jeździli więc chyba się doczekamy.

kisik4 po co wklejasz zdjęcia skoro dałem je wcześniej?


Pią, 03.08.2012, 13:18
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3769
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Na renderach wygląda fajnie, ale będzie jeszcze fajniej, jak zobaczę realne zdjęcie tego auta na ulicy. A już w ogóle będzie zajebiście, jak ktoś zfoci prywatny egzemplarz na nie-polskich blachach.
Grzybeusz napisał(a):
Czepne się. Bo w dziale "seryjne" napisane jest "Forum dotyczące samochodów seryjnych, produkowanych obecnie (choćby w ilościach śladowych) bądź oficjalnie zaprezentowanych" .

Zapomniałeś o swoim 'xD' i ';DDDD'. Auta z tych renderów nikt nie widział na oczy, nawet zdjęcia nie przedstawiają realnego pojazdu,więc krotka piłka - nie nadaje się do tematu o seryjnych.
Grzybeusz napisał(a):
Ale widać że ktoś tu jest przeciw arrinera.

Szkoda, żę ludzie spiskują tam, gdzie nie trzeba. Poza tym - Komu? Czemu? Arrinerze.
Grzybeusz napisał(a):
Ale jak to się mówi "Polaczkowi nie wytłumaczysz".

A ty z kolei na siłę próbujesz nie być cebulaczkiem :lol:

_________________
Czas dostrzec, że fora motoryzacyjne to siedlisko nieudaczników, którzy często nawet nie prowadzili samochodów, jakie skreślili za 'brzydki wygląd', cierpiących na przekonanie, że na prawdę znają się na motoryzacji, gdy... nie mają o niej pojęcia.
Nie marnuj życia, leć robić coś pożytecznego.


Pią, 03.08.2012, 13:56
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 178
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Ja tych zdjęć nie widzę, ale skoro je wkleiłeś, to ja usuwam.

_________________
Bayerische
Motoren
Werke


Pią, 03.08.2012, 14:02
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 145
Miejscowość: Guildford, Larch Avenue 65
Samochód: Składak
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
No tak sorry że zabrakło moich (xD i ;D)

No ale nie rozumiem ludzi którzy to co Polskie to krytykują.

Co do "Arrinerze" zastanawiałem się czy tak napisać ale napisałem inaczej mimo to każdy wie o co chodzi.

I zmieńcie nazwe tematu na "Arrinera Hussarya"

lub podzielić na dwa tematy. Bo małe zamiesznie się robi.

"Arrinera A.H.1" i "Arrinera Hussarya" Bo pomieszane są dwa prototypy(tak wiem)

choopster napisał(a):
Okej, auto jest opracowywane od kilku lat. Ale gdzie do diabła są jeżdżące prototypy ? Każde auta są kilka lat testowane w realu... jeśli Arrinera chce stworzyć auto bez tego to pozdrawiam :lol:


No tak a jak wytłumaczysz fakt istnienia innego polskiego samochodu Leopard Roadster ??

_________________
Aj koming bek, Jesturdej and my new name.


Pią, 03.08.2012, 15:20
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 2897
Miejscowość: Inowrocław | Poznań
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Wytłumaczę tak, że istnieje :lol: w porównaniu do tego.

I nie krytykuję wszystkiego co polskie, tylko jestem realistą.


Pią, 03.08.2012, 16:03
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3300
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Fiata Bravo też na ulicach nie testowano, do dziś pamiętam jak się chwalili, że za cały projekt odpowiada 'komputer'. Tu jest zapowiedź, że niedługo egzemplarze wyjadą na ulicę, więc wszystko się wyjaśni.

_________________
Cytuj:
okol napisał(a):
A juz IMO napewno lepsze niz obecne Bravo, ktore jest zupelnie nijakie.


Pią, 03.08.2012, 16:07
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3267
Miejscowość: Rumia
Samochód: Reno TCe 200
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
morphy napisał(a):
Firma podpisała z GM umowę na silniki od Corvetty, V8 o pojemności 6.2-litra.

Ty no qrde - na poprzedniej stronie napisałeś, że dopiero podpiszą umowę na te silniki ... sam nie wiesz o czym piszesz ...

Iceman napisał(a):
Fiata Bravo też na ulicach nie testowano, do dziś pamiętam jak się chwalili, że za cały projekt odpowiada 'komputer'.

Oł jeee ... na Fjata czekali wielcy zamożni, którzy zamawiali go zanim pojawił się jego projekt! To jest to o czym pisałem wcześniej ...

_________________
Pozdrawiam, PiasQ


Pią, 03.08.2012, 18:09
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3978
Miejscowość: Pomorze
Samochód: Opel Astra G Caravan
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
PiasQ napisał(a):
Ty no qrde - na poprzedniej stronie napisałeś, że dopiero podpiszą umowę na te silniki ... sam nie wiesz o czym piszesz .


Ty no qrde- napisałem to zanim pokazano teasery, rendery i wypuszczono więcej informacji. Szczegół.

No i co posty od pokazania renderów seryjnego auta robi jeszcze w conceptach? Niezły bałagan. Powinno to być jak już takie niedowiarki chociaż w wizjach.

Lepiej żeby nie potwierdziły się wasze obawy bo o tym aucie już informuje coraz więcej serwisów. Jak to będzie fake to będą na pewno zaznaczać, że to polska firma. :/


Pią, 03.08.2012, 18:31
Profil
Awatar użytkownika

Postów: 3267
Miejscowość: Rumia
Samochód: Reno TCe 200
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Oczywiście, że lepiej, żeby nie potwierdziły się nasze obawy ... ale po prostu oni wszystko robią od d*py strony i trudno im wierzyć ...

morphy napisał(a):
Ty no qrde- napisałem to zanim pokazano teasery, rendery i wypuszczono więcej informacji. Szczegół.

Napisałeś to, jak już pokazano teasery, a po pokazaniu renderów nie widzę informacji, że już podpisano ...

_________________
Pozdrawiam, PiasQ


Pią, 03.08.2012, 19:23
Profil
Moderator
Awatar użytkownika

Postów: 23638
Miejscowość: Bydgoszcz
Samochód: Opel Astra II
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Nawet jeśli auto powstanie nie wróże mu zbyt wielkiego sukcesu. Niedawno splajtowała Artega. Niemiecka firma wytwarzająca fajne sportowe auta i co ...klapa ? Nie mówiąc już o super autach z innych krajów nie licząc Rosji z ich Marussia ;)

_________________
Moderator nie nabija postów - Moderator ma wiele do powiedzenia.


Pią, 03.08.2012, 22:18
Profil
Moderator
Awatar użytkownika

Postów: 4079
Miejscowość: WROCŁAW
Samochód: VOLVO
Post Re: Arrinera Veno - polski supercar
Tymczasem światowe media piszą http://carscoop.blogspot.com/2012/08/ar ... s-its.html

Życzę powodzenia, serio

_________________
>>>


Sob, 04.08.2012, 1:38
Profil
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 143 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 6 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
 cron

Wszelkie sugestie, opinie i uwagi proszę kierować na adres: administrator(at)samochodyswiata(dot)pl

Powered by phpBB3 © 2003-2018